美驻联合国大使访基辅后接受VOA专访：从总统到儿童，乌克兰人的力量和勇气令人称奇
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美驻联合国大使访基辅后接受VOA专访：从总统到儿童，乌克兰人的力量和勇气令人称奇
(photo:VOA)*波兰华沙 - 美国常驻联合国代表琳达·托马斯-格林菲尔德(Linda Thomas Greenfield)本星期在基辅会晤了乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基(Volodymyr Zelenskyy)。
托马斯-格林菲尔德大使说，她向泽连斯基表达了美国对乌克兰的坚定支持。乌克兰从2月24日以来遭到了俄罗斯的全面入侵。
托马斯·格林菲尔德在波兰华沙接受了美国之音(VOA)的采访。
以下是这次英文采访的中文翻译。采访记录为求简明清晰而经过了编辑。
VOA：感谢你给我们这次机会。你刚刚访问了乌克兰，这是你第一次访问该地区处在战争状态的国家。你的印象如何？你对乌克兰的领导层和人民有什么感想？
琳达·托马斯-格林菲尔德大使：我觉得，去乌克兰对我来说真的很重要，因为这在我们的议事日程之中，几乎每星期都会在安理会讨论，我希望能够凭着亲身经历发言。我能说的只是，这对我来说是一次眼界大开的经历，其中一点是，我看到了乌克兰人的力量和勇气，——上到总统，下至我遇到的小孩子，但是，我也看到了这场战争给乌克兰和乌克兰人民带来的重创。我离开那里时，决心绝对是更加坚定了，要尽一切努力来结束这场战争。
VOA：你见到了泽连斯基总统。沙利文就在你去的几天前见了泽连斯基总统。目前有很多关于可能的和平计划的议论，泽连斯基总统列出了他的和平计划条件。你认为，这种可能的和平计划的前景如何呢？
托马斯-格林菲尔德：当然，在我看来，坐在驾驶座上的是乌克兰，我认为，由泽连斯基总统来列出他的条件，这为今后任何可能朝着和平迈进的讨论奠定了一个非常牢固的平台。但是说实话，假如俄罗斯把军队撤出乌克兰，这一切明天就可以结束。那就不会有任何会谈的必要了。孩子们可以返回学校。乌克兰人可以开始重建他们的生活。他们可以开始返回家园。不幸的是，这一切都在普京手中。我们必须保持对普京总统的压力。
VOA：确实如此，然而不幸的是，看起来他并没有在计划要罢手。你在这场危机——这场战争中可以看到的挑战和最坏情景是什么呢？
托马斯-格林菲尔德：当前最大的危机是冬季。我在那里查看了过冬项目。俄罗斯正在攻击乌克兰的基础设施。他们正在攻击乌克兰的能源和电力网。他们正在攻击供水系统。这将让民众很难、很难度过预计将是非常寒冷的严冬。所以，我访问时的确是带着跟人道主义机构交谈的想法，谈谈他们为解决这个问题——入冬之后——的应急计划，我在此间也进行了这样的讨论。
VOA：美国在协调和组织国际社会支持乌克兰方面展示了领导作用。然而，一些国家并没有加入支持乌克兰的行列。在这方面，你看到有什么样的挑战吗？特别是在20国集团峰会即将召开的前夕。
托马斯-格林菲尔德：我认为，最大的挑战实际上是进行沟通，表明这不是俄罗斯与美国之间的战争，不是东方与西方之间的战争。这是对联合国宪章的攻击。这是对乌克兰、一个独立国家的主权的攻击，对他们领土完整的攻击。在我们前去参加20国集团会议之际，这是我们希望传扬的讯息。这是我们每天都在努力在联合国传扬的讯息。我认为我们取得了了不起的成功。我的意思是说，让143个国家谴责俄罗斯企图吞并乌克兰领土，我认为这是一个重大成就，我们将继续努力，打造这个多国联盟，他们准备好以非常公开的方式谴责俄罗斯的行径。
VOA：你提到了联合国宪章，我下一个问题其实就是有关对联合国宪章的挑战，而且特别是关于俄罗斯在安理会的席位。如果他们破坏了规则，——他们已经破坏了国际规则，可他们仍然坐在联合国安理会，你是否计划处理这个问题呢？
托马斯-格林菲尔德：他们挑战了宪章。他们挑战了我们所相信的一切。我们不认为俄罗斯在乌克兰采取的那种行动配得上一个人、一个国家——一个安理会常任理事国。话虽如此，他们是常任理事国，所以我们在安理会、在联合国所努力做的是把他们孤立起来。谴责他们，孤立他们，把他们踢出那些我们能够把他们踢出的实体。我们得以暂停了他们在人权理事会的席位，我们努力暂停他们在其他联合国机构的资格并把他们踢出去。我们将继续在安理会谴责他们。
VOA：你看到能把他们踢出安理会的路径吗？
托马斯-格林菲尔德：我没有看到那样的路径，但是我认为我们不应当放弃那种可能性，——如果机会摆在面前的话。
