专访异见人士王兆清: 无惧国内外骚扰威胁
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旅居荷兰的异见人士王兆清(photo:RFA)中国民众反对疫情封控的"白纸运动"，得到海外华人的积极响应。近日，旅居荷兰的异见人士王兆清在当地发起多项抗议活动，但其本人和在中国国内的家属却受到威胁、骚扰。本台记者凯迪就此对王兆清进行了专访，下面请听采访的内容。
异见人士王兆清来自江苏省宿迁市，今年7月，他们一家来到荷兰，目前持有庇护身份。他说，离开中国的主要原因就是妻子和孩子都不愿接种疫苗，因此而无法继续在中国国内工作和就学。
王兆清把自己定义为参与民主运动的新人。在“白纸运动”之前，他就一直在中国驻荷兰大使馆前抗议中共专制暴政，并且已长达数月。中国的“白纸运动”发生后，他又在荷兰当地组织并参与了多项活动。
记者：王兆清先生，首先请您介绍一下您最近在荷兰发起了哪些抗议活动，好吗？
王兆清：在（中国）大使馆门口，我已经抗议了几个月。我觉得，国内的形势越来越严峻，有必要将抗议行为升级，我就在12月2日，在荷兰这边多个（社媒）群组说，我们3日上午9点半，沿埃因霍温 （Eindhoven）车站聚集，然后沿那往海牙去。在海牙唐人街，我们骑自行车，环唐人街游行，最终目的地是骑到中国大使馆。在中国大使馆敲盆，以要求习近平下台、中共下台为主要的政治目的。
记者：您在推文中说，发起在12月3日的活动后，您就受到威胁，国内亲人也受到骚扰，甚至在活动现场也有人干扰。您能介绍一下这方面的情况吗?
王兆清：在3日早晨，我8点钟起床的时候，收到了这种威胁的信息，包含“不要以为你在荷兰就如何，我们可以把你弄回中国来”。威胁我的话，只是截图了一部分，还有比这更过分的话，有的没有截到，有的实在是不方便发出来。
记者：从网络信息上看到，你们在海牙唐人街的活动现场也遇到干扰，能谈一谈吗？
王兆清：我们是准备环唐人街的活动，在唐人街大牌楼下面，当时我们刚把车子停下来。我们这个活动信息我是公开发出去的，他们似乎是等在那里。我刚停下来，他们就过来了。他们的意思是不让我摆在那里，说我的影响太坏了，我的行为是“汉奸行为”。
我跟他们解释说，我是要求中国民主，和“汉奸”完全不搭嘎。共产党的理念是马克思主义，他们把马克思、恩格斯、列宁、斯大林的画像是公开悬挂的，他们都不是汉奸，我这个汉奸是从哪里来的？他们还不允许我摆，我就拿出手机进行录像了。
记者：那么，您在3日的推文中一度说，国内的母亲被关入集中营，家人联络不上，很着急。后来您澄清，母亲并未被带走，是有两个陌生人找上门，针对您的事情进行威胁。您讲一下这个过程好吗？
王兆清：他们是去我们家里，是打着我朋友的名义，然后和我母亲说来找王兆清。我母亲跟他们说，他不回来了。因为我目前也跟家里人说了，中国不民主，我是不会回去。然后他们就说找我做生意，问我在哪里，怎么能联系我？这完全就是胡说八道嘛。在得不到我更有用的信息之后，就说等我回来要弄死我。
记者：您在推文中说，因为你一直在大使馆前长期抗议，您母亲在10月20日半夜就曾受到当地警方的骚扰、恐吓。那么这次，您对于母亲被骚扰的情况，有没有去中国驻荷兰大使馆方面讨要说法？
王兆清：我当天就去了。到了大使馆之后，本来那天是敲门抗议，我就改成了直接要求跟他们对话，就是针对我母亲的情况。他们也不搭理我，就是这样子。
记者：您说11月25日，您的所有国内社媒帐号被封掉了。12月2日您组织了抗议活动，第二天凌晨就受到了威胁，还有不明身份人员透过家人对您进行威胁。您认为，这是一次中国当局者国内外联动的威胁，是针对您本人的海外执法行为。您有什么依据吗？
王兆清：我认为，针对我本人的这一系列威胁和抗议活动的阻挠，是来自于中共，来自于中共的海外执法机构。因为在短期内，如此紧密并且有组织性地阻挠我和威胁我，这样的能力只有中共有，其他人是不具备的。
记者：从您的推文中看到，您为家人的安全担忧。那么未来，您还会继续站出来，参与抗议活动吗？
王兆清：我当时确确实实有替家人担忧。这边海外民运人士和我讨论说，共产党对待海外民运的策略就是“胡萝卜加大棒”，现在给你这一棒子，就看你怎么接住了。现在我已经在推特上明确表示了，如果再遇到这样的事情，我的抗议行为就会升级。我不会妥协，因为一旦妥协，我就不要（想）再去大使馆，就不要（想）再去抗议了，也就无法再继续下去了。
记者：你已经决定一直会做下去，是吗？
王兆清：我一定要做下去。因为这个“白纸运动”发起来，从未看到我们这个国家能有这样一个希望。中共建政以来，从未有这么多人在一起要求在位的元首下台。所以，我对这个国家目前是充满希望的，我觉得未来可期。
记者：非常感谢您接受我们的采访。
针对王兆清受到的骚扰恐吓，本台记者也致电江苏省宿迁公安局，但接线人员称，对上述事件“不清楚”。
本台记者同时向中国驻荷兰大使发电邮查询，但截至发稿时为止，仍未得到回复。
记者：凯迪 责编：何平 网编：洪伟
